No voy a entrar en el eterno debate de si GFK9 es MSX o no.
Para mí no lo hae
sido nunca, ni lo será. Pero no voy a debatirlo con nadie, este tema siemp
levanta ampollas xD
Una cosa es que algo "pinchado" en el MSX funcione, y otra muy distinta quse
a
MSX.
He estado atento a los tweets de Nishi. Ni siquiera lo que él entiende porMSX
3
a mí me lo parece. Habla de un chip superior a la GFK9 ¿mande?
Que sí, que por lo visto va a mantener retrocompatibilidad, que eso es alga
importantísimo. Pero es tan grande el salto que va a dar ese chip en cuant
gráficos y sonidos desde la muerte comercial del MSX, que yo no lo entiend
como MSX.
Si hubiésemos visto una evolución más continua en el tiempo, a lo mejor me hubiese acostumbrado. Pero para mí, MSX es lo que viví en su momento, es lqu
e
me hace enchufar mis máquinas y pasar un rato entretenido, para cosas más potentes ya hay máquinas preparadas para eso.
Gran debate este xd.
Yo no estoy en contra del proyecto de Nishi (MSX3) o como se llame finalmete.
Pero no me gusta la forma en que lo ha ido exponiendo la poca informacionue
tiene respecto al proyecto. Pienso que esta jugando sus cartas en base a comentarios en Twuiter, aunque hay varias cosas que el tiene claro que no tendra su MSX3, ya sea porque no es estrictamente Msx o porque no lo considera adecuado para su proyecto:
... y un largo etcetera de "inventos" que no son estrictamente Msx pero qu
nos ha ido cubriendo nuestras necesidades (a cada uno las suyas), durante todo este tiempo en el que Msx= ASCII= Nishi, tuvieron que aparcar todo lo comercial.
Alguno de vosotros usa algun tipo de extension "estrictamente NO Msx"?
Por otro lado, parece que la estrategia de Nishi NO es el mercado de antigos
usuarios de Msx (con el que espera obtener el 20% de sus ventas).
La maquina de Nishi sera una especie de placa de desarrollo tipo Arduino o Raspberry Pi (recuerdo que la MSX3 lleva un procesador ARM + FPGA que conviviran hibridamente en la misma placa).
Sinceramente veo bastante complicado o imposible competir con Arduino/Raspberry Pi, cuando estas plataformas son open-source e increiblemente baratas (aun con la subida de chips que hay ahora).
A mi no me levanta ninguna, sinceramente. Es que, al margen, no levanta ampollas absolutamente nada relacionado con MSX.
¿Entonces, para ti, qué sería un supuesto MSX3? (Y en el próximo mensaje te doy ya mi opinión sobre esto)
¿Qué es y que no es MSX?
Si hubiésemos visto una evolución más continua en el tiempo, a lo mejor me
hubiese acostumbrado. Pero para mí, MSX es lo que viví en su momento, es lo qu
que no se creo bajo la norma estrictamente Msx , "no es Msx" y no lo va a tener en consideracion para su nueva maquina y no asegura su compatibilidad con ella. Esto incluye:
-V9990
-Cartuchos varios Ethernet como: Denyonet, Obsonet, BaDCat Wifi, XSwifi, etc. -Cartuchos tipo TSX-Duino / Cas-Duino.
-Cartuchos de almacenamiento-multifuncion: FlashJacks, MFR, RockieDrive, etc. -Cartuchos musicales, tipo MoonSound y similares.
... y un largo etcetera de "inventos" que no son estrictamente Msx
Por otro lado, parece que la estrategia de Nishi NO es el mercado de antiguos usuarios de Msx (con el que espera obtener el 20% de sus ventas).
A ti no, a mi tampoco. Tenemos súper claras 4 cosas y no nos alteran cierts
tontunas. Pero hay cada uno que pa qué.
te¿Entonces, para ti, qué sería un supuesto MSX3? (Y en el próximo mensaje
a ldoy ya mi opinión sobre esto)
Un MSX con V9978 o una PC Engine, eso es un MSX3 para mí. Creo que eso ser
ade
continuación más natural de donde nos quedamos en los 90. Todo lo que pase
ahí me sobra. Como te comentaba en otros mensajes anteriores, para eso yaay
máquinas megapreparadas con miles de juegos de grandes compañías.
Si este súper MSX de Nishi llega a salir ¿quién lo va a apoyar con softwar?
¿la escena homebrew? no no no, estamos apañaos entonces. Si se saca una máuin
a
tan potente y quiere dirigirse a no sólo un puñado de nostálgicos como nosotros, esa máquina debe de estar respaldada por compañías actuales de software que le den soporte y si no es así, no venderá más que un puñado d
estos nuevos MSX a los de siempre.
Buenoooo... ¡Preguntón!
¿Qué es y que no es MSX?
Creo que MSX es hoy en día lo que la comunidad ha hecho de él.
Por desgracia0 y
eso nos lleva a contradicciones, como por un lado querernos congelar en 19
por el otro pretender que un desarrollo de 2022 sea compatible con hardwarde
hace 40años ( o 30 o 20).
Me adhiero a tu frase "si funciona en MSX es MSX" :)
Pero a estas alturas de lar
a
película me parece ridículo ciertas adhesiones a las definiciones de están
sobretodo para pedir que cierto componente se incluya o no se incluya en lqu
e
mr Nishi esté haciendo.
Legalismos a parte de si eso será el MSX 3 o no, pararic
mi no será nada más que un producto más. Sí, será interesante a nivel hist
o
que sea hecho per el mismo Nishi y que tenga este nombre que va a tener.
Quedará bonito en un próximo libro sobre "La historia del MSX" que seguroue
alguien ya está haciendo, pero para mi "mundo mesxero" tiene más calado loque
presenten creadores de nuestra comunidad que no lo que presente Nishi en Jpón
.
Este nuevo mini-ordenador enfocado al hobby y a la educación, va a tener uad
objetivo muy concreto y un público muy concreto, y no tengo ninguna necesi
que siendo un producto actual deba adherirse a protocolos de hace 40 años,por
mucho que se llame MSX.
El OCM no ha substituido nuestros MSX y no creo que
esta placa lo haga.
Sera curioso pero no creo que tenga en nuestro mundillo má
s
impacto que el del OCM. Mi opinión, claro :)
Si hubiésemos visto una evolución más continua en el tiempo, a lo mejor me >>hubiese acostumbrado. Pero para mí, MSX es lo que viví en su momento, es lo q
Muy de acuerdo contigo Juanmi. En general, nuestro "mundo del MSX" no se va ve
revolucionado por lo que Nishi saque en Japón, por tanto veo un poco ridículo la preocupación por si este MSX 3 soportará tal u cual añadido o tarjeta.
Lo veremos cuando salga y como mínimo será entretenido de ver :)
FX Blasco
Claro. El problema es que ese salto que comentas sería el adecuado para "justo" después del Turbo R. Ahora han pasado la pila de años así que no sabemos, en caso de haber avanzado, como estaríamos ahora. No se si me explico.
Pero aquí hay un problema: Que tampoco va a ser tan potente. Ni tampoco tiene mercado como para que compañias profesionales la soporten. En efecto si hay soporte vendrá únicamente de la escena jamonbriu.
Y si ahora la cosa puede ser triste imagínate con una máquina más potente donde cualquiera pueda hacer algo sin mucho esfuerzo. Tiemblo.
En cualquier caso, poniendo como ejemplo Spectrum Next, algunas compañias y desarrolladores de la época han dado soporte. :)
Pero dudo que veamos algo así en MSX. Por su naturaleza y por el hermetismo japonés.
Te explicas ferpectamente xD. Pues no sé como estaríamos ahora, no sé si habríamos evolucionado como imagino que lo habrán hecho usuarios de PC.
Yo sólo sé dónde nos quedamos y como mucho el pequeño peldaño que agradeceía
que subiese el MSX. Vuelvo a repetirme, para otras cosas hay máquinas muchmá
s
preparadas con las que ningún MSX va a poder competir, ni falta que hace ;
Pues no va a haber soporte alguno. Mira en toooodoooos estos años de GFK9
OPL4 lo que se ha hecho.
Y si ahora la cosa puede ser triste imagínate con una máquina más potent
donde cualquiera pueda hacer algo sin mucho esfuerzo. Tiemblo.
Nada de lo que pueda a llegar a hacerse en esa máquina llamará mi atención
desarrolladores de la época han dado soporte. :)
No estoy al tanto de otras plataformas, pero me parece sorprendente lo que dices.
Japón tuvo un muy buen momento homebrew desde mediados de los 90 hasta muy principios del 2000.
Si esa gente hubiese seguido y aprendiendo, hoy día seguren
o
que disfrutaríamos de producciones japas muy buenas. Pero al contrario que
España, ellos se bajaron del barco hace muchos años.
De unos poquitos años para atrás, parece que tímidamente empiezan a salir algunas cosillas que llaman la atención, pero no dejan de tener un nivel my d
e
los 90 todavía.
Por supuesto, yo seguiré haciendo lo mismo que hasta ahora,
sin hacer caso deal
este nuevo MSX más allá de ver en que acaba el tema y de estar más o menos
corriente del panorama actual.
Pues poca cosa. Pero porque todo eso supone un coste, no hay tanto "cliente" potencial.
Lo que quería comentar antes en un mensaje con FX era que últimamente no paro
de ver que mucha gente que hace hard le ha dado por sacar su propia versión de
la GFX. :?
A mi es que me deja esto un poco a cuadros. Tanta demanda existe?
Japón tuvo un muy buen momento homebrew desde mediados de los 90 hasta muy >> principios del 2000.Hmm... para lo que debería de ser japón tampoco hicieron tantas cosas, no crees?
Yo es que no distingo la procedencia del producto. Que sea japones no implica que sea bueno. Y hay muchos ejemplos que lo testifican. xD
Sí las hay, sí, muchísimas. Pero muchas. A mí siempre me ha llamado la atenció
todo el soft japo amateur, será por ser japo más que por otra cosa. Por ese
estilo en los GFX. Las NV Magazine de Syntax me encantan, esconden muchísimas >cosas chulas, fue la disk magazine más longeva, creo que fueron más de 80 con >una media de 4 discos cada una, repletas de noticias, GFX, músicas y juegos o
minijuegos.
Creo que tengo alguna de las NV comprada hace muuuchos años en una RU. Las más >típicas japos como la Diskstation, o la PinkSox las tengo más controladas pero
ahora mismo me he dado cuenta que no he visto mucho de la NV. Sabes si está recopilada y preservada en algún lugar??
Gracias.
FX Blasco
ahora mismo me he dado cuenta que no he visto mucho de la NV. Sabes si está >> recopilada y preservada en algún lugar??
Sí, yo también tengo algunas compradas en una vieja Ru, seguro que fue la
misma. Las preservadas las tienes en la web de File-Hunter, Arnaud creo que se >llama el hombre que la lleva.
Perfecto Juanmi. Entonces ya sé dónde encontrarlas.ahora mismo me he dado cuenta que no he visto mucho de la NV. Sabes si está >>> recopilada y preservada en algún lugar??Sí, yo también tengo algunas compradas en una vieja Ru, seguro que fue la >>misma. Las preservadas las tienes en la web de File-Hunter, Arnaud creo que s >> llama el hombre que la lleva.
Gracias :)
FX
En la web de MSX Games World también las tienes. Y muchísimo homebrew japo de
los 90...
A mi es que me deja esto un poco a cuadros. Tanta demanda existe?
Y algunos hasta tienen varias, de distintos desarrolladores xD
¡Qué dinero más mal invertido! Igual la gente se piensa que por poner en eeva
mercado muchas GFK9 la gente se va a poner a crear juegos a destajo, ¡la l
n
clara! xD
Sí las hay, sí, muchísimas. Pero muchas. A mí siempre me ha llamado la ateció
n
todo el soft japo amateur, será por ser japo más que por otra cosa. Por es
estilo en los GFX.
Las NV Magazine de Syntax me encantan, esconden muchísimason
cosas chulas, fue la disk magazine más longeva, creo que fueron más de 80
una media de 4 discos cada una, repletas de noticias, GFX, músicas y juegoo
minijuegos.
No te pongo el enlace directo porque creo que no
se permite hacerlo aquí. Si no las encuentras me dices y hago por donde decírtelo por privado.
En la web de MSX Games World también las tienes. Y muchísimo homebrew japode
los 90...
Lástima de idioma. :/
Y tu que estás más puesto... ¿hay ahora movimiento?
Un saludo,
Armando
... QQWK V.0.xby Trunks. MSX Rulezz!!
Hola Juanmi!
On 03-23-22 Juanmi Ortunyo wrote to Fx Blasco:
No te pongo el enlace directo porque creo que noEs cierto que aquí no se permiten ese tipo de enlaces. Pero también es cierto que no hablamos de un enlace a un soft que actualmente se está vendiendo. Aunque mi "moral" sigue viéndolo mal es cierto que no debería de haber aquí restricción. Puedes compartir el enlace.
se permite hacerlo aquí. Si no las encuentras me dices y hago por donde
decírtelo por privado.
Un saludo,
Armando.
... QQWK V.0.xby Trunks. MSX Rulezz!!
Hola Juanmi!
On 04-02-22 Juanmi Ortunyo wrote to Fx Blasco:
En la web de MSX Games World también las tienes. Y muchísimo homebrew japode
¿Qué es lo que más destacarías tú de todo el material, Juanmi?
los 90...
Un saludo,
Armando
Uaah! Sí que estás puesto, sí :)
Muchas gracias por este repaso, Juanmi, a lo que se cuece ahora por Japón.
Es una lástima que la comunidad MSXera no esté más cohesionada internacionalmente con lo que sucede en tierras niponas ya que creo que de
saber qué se hace en otras partes salen sinergias y estímulos para todos. Pero >benne, ya sabemos que los japos para estas cosas son muy de mirarse el ombligo
:P
Este mismo chico que comentas que no encuentra programador puede que sí lo hallara en gente de otros países más dispuesta a colaborar.
Hay algo, en cuanto a juegos, casi todos flojillos, salvando algunas pocas cosas que resaltan un poco. Sí que le pegan bastante bien a crear músicas
también hacen su hard.
También son buenos haciendo gfx. Así que despunte echad un vistazo en twiter
al usuario @yazioh, es el que comentaba que está liado haciendo gráficos pra
MSX1 de un Ghost & Goblins, y también está haciendo gfx para un supuesto RG o
Dungeon. ¡Es muy bueno el tío! Vale la pena ojear sus tweets.
Por lo que tengo entendido busca un programador y parece que no lo encuenta..
.
lástima, porque al chaval se le ve currante y no para de ir pixelando. Quepor
cierto! este japo fue quien hizo los gráficos renovados para el Youkai Yasiki
,
con unos bosses muy guapos.
También no hace mucho, sabes que en japón hicieron el parche este para eltar
Force con scroll suave y varias pantallas de comienzo distintas. En twitte
buscad a @KaikaiKaizou
Si recuerdas, el año pasado también salió el Dynamite Go! Go! técnicamente bastante vistoso.
También salió el año pasado el Caravan Boomer, como juego no me dice mucho
pero las músicas están hechas por japos de renombre:
- Shinji Hosoe (Dragon Spirit, Ridge Racer, Street Fighter EX , EspGaluda
etc.)
- Masahiko Ishida (R-Type 2, Ninja Spirits, etc.)
- Norio Nakagata (Abarenbou Tengu, Genpei Touma Den, Max Warrior Wakusei Kaigenrei, etc.)
Y sin ir más lejos este fin de semana hicieron una especie de Ru retransmiida
en directo a través de youtube, presentaron 3 cartuchos hechos en japón, pro
muy cutres a mi parecer. Os dejo el enlace al video:
https://www.youtube.com/watch?v=D7XypZBdGcE
También un habitual de toda la vida Nobuaki Washio de GW's-Workshop (amigode
David), bastante prolífico. Shoulder Blade fue uno de sus últimos títulos.A m
í
particularmente no termina de gustarme ninguno de sus juegos.
Por último, un usuario muy activo que no para de crear músicas, y muy bien hechas es @mstz80ax
Así que sí, no mucho, pero algo de movimiento (sexy) hay ;D
Uaah! Sí que estás puesto, sí :)
Es una lástima que la comunidad MSXera no esté más cohesionada internacionalmente con lo que sucede en tierras niponas ya que creo que de saber qué se hace en otras partes salen sinergias y estímulos para todos.ero
benne, ya sabemos que los japos para estas cosas son muy de mirarse el ombigo
:P
Este mismo chico que comentas que no encuentra programador puede que sí lo hallara en gente de otros países más dispuesta a colaborar.
Sí, son muy especiales, lo que pasa es que ellos llevan a rajatabla el temde
la piratería, no comparten ni un mísero juego de revista de la época. Y aqí
somos todo lo contrario. Por eso son tan recelosos.
De hecho os cuento una anécdota reciente, de apenas hace un par de meses.or
motivos que ahora no vienen al caso, me empeñé en conseguir un juego de revista, en basic, cutre, creo que de una Pio o una Micom magazine de lasue
no están escaneadas...
se lo pedí a un par de japos que había visto por twitteo
r
que lo habían picado y lo tenían. No hubo forma, me contestaron que ellos
eran el autor y no podían mandármelo.
Al final, tanto me empeñé, que conseguíen
que otro japo se ofreciese a ir a una librería (por lo visto hay librerías
japón con revistas antiguas), y me hiciera unos escaneos de esas páginas pra
poder teclearlo yo mismo. Eso parece ser que sí es legal.
Pero ojo! que no mela
salió gratis eh?? le pagué el desplazamiento y lo que costó el servicio de
librería. Me salió más caro que lo que aquí pagamos por una rom digital xDDD
Pero bueno, lo quería y lo pude conseguir, cabezonadas de uno ;)
Ya colaboró con él Néstor Sancho (Stevedore) haciendo el parche que permita
cambiar los gráficos que hizo para el Youkai Yashiki. Igual debería de ofrcer
directamente sus gráficos a algún programador en lugar de esperar a que aluie
n
se ofrezca, creo que no es muy directo solicitando ayuda.
Hola Armando,sco
Ok pues entonces pongo unos enlaces que para mí son de referencia cuando b
algo. Hasta donde yo sé, no hay nada actual a la venta en estas webs. Y credm
e
que tampoco lo busco. Si cualquier soft actual me interesa, directamente l
compro.
https://www.msxgamesworld.com/
https://download.file-hunter.com/
https://dmsx.es/
https://www.planetemu.net/
https://oldgamebox.tistory.com/category/MSX https://www.theoldcomputer.com/roms/index.php?folder=MSX/
Entiendo que te refieres a todo el material homebrew japo. Es difícil respnde
r
a eso, hay cosas muy chulas, como los juegos de M-Kai, Pastel Hope, Syntax
Marz Project, XRay, etc...
En este enlace que os paso hay una muestra, pero hay muchísimo más. Para aburrirte. Y utilidades, las habidas y por haber, súper desconocidas por auí.
No acabarías nunca de escarbar.
http://home.a02.itscom.net/msx_lab/dojin/dojin-list01.html
Entonces sabe de qué habla. Y por cierto tengo pendiente jugar a esa versión del Yokai Yashiki.
Madre mía Juanmi! Eres la enciclopedia de japón. :D
Si, de esto me enteré. Pero no sabía si ya había salido o no o que. Realmente lo sorprendente es esto que comentas, los músicos. ¿Conoces la historia detrás?
Thx! Y si... eso es lo que pasa con japón que ya se han puesto a nuestro nivel
en cutrez. Ya son totalmente occidentales. xDD
Lo que veo, que es algo que ha ocurrido siempre, es el aislamiento. Porque dentro del mundo occidental de una manera u otra la gente está más "accesible".
Este mismo chico que comentas que no encuentra programador puede que sí lo >> hallara en gente de otros países más dispuesta a colaborar.Pues seguro que si. Igual Juanmi puede hacer de "Celestino". :D
Culturalmente estamos a años luz. Es cierto que alguna vez lo hemos comentado.
Pero el tema de la piratería no debería de interferir para una colaboración a nivel desarrollo.
Y, conociendo esto que dices, me parece un poco extraño que esté haciendo GFX de un G&G... porque al final eso también sería ilegal. Igual que lo del YY.
Ahhh... da gusto ver que todavía queda gente así. Otro gallo nos hubiese cantado si todo el mundo tuviese este nivel de respeto.
Y digo yo... igual te hubiese salido mejor comprar la revista completa, no? Ya
que te pones.
Y si... mira que eres cabezón. xD
Supongo que esto también es cultural. Lo de no molestar pidiendo ayuda.
https://www.msxgamesworld.com/
https://download.file-hunter.com/
https://dmsx.es/
https://www.planetemu.net/
https://oldgamebox.tistory.com/category/MSX
https://www.theoldcomputer.com/roms/index.php?folder=MSX/
Al final es que creo que lo que has mandado lo conoce todo cristo. Pensaba que
era algo más específico para el tema que tratábamos. :D
No te preocupes, hoy no morirá un gatito por esto.
En efecto. Eso siempre me ha atraido. Hay muchísimas tools japonesas que no conocemos aquí. También te digo que muchas veces están en japonés "cerrado".
No acabarías nunca de escarbar.Pues le daré una vuelta. Pero, vuelvo con la pregunta... ¿con qué te quedarías?
http://home.a02.itscom.net/msx_lab/dojin/dojin-list01.html
Un saludo,
Sysop: | Fercho |
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